江苏广电总台新闻综合频率《政风热线》栏目
第53期 嘉宾：江苏省卫生厅厅长郭兴华

　　主　　题：生命宝贵，健康第一。确立“以病人为中心”服务理念，整治医疗卫生行业不正之风
　　播出日期：2004年10月2日　星期六
　　参与嘉宾：省卫生厅厅长郭兴华，办公室主任周传章，医政处副处长李少冬，监察室主任科员朱春燕

　　主持人：听众朋友，上午好，欢迎收听第五十三期《政风热线》，我是节目主持人蔚青。今天是10月2号，又是在十一黄金周期间，首先祝您节日愉快。还记得上一个十一黄金周吗？省卫生厅前任厅长周珉来到直播室和大家交流。今天我们很高兴请来了省卫生厅刚刚到任的新的厅长郭兴华。郭厅长您好！今天和郭厅长一起来到我们《政风热线》直播室的还有省卫生厅医政处副处长：李少冬，省卫生厅监察室干部：朱春燕，省卫生厅办公室主任：周传章。对他们的到来我们一并表示欢迎和感谢。今天我们也要特别向在节假日期间坚守岗位的广大医疗卫生工作者问好，感谢你们的辛勤付出给患者带来福音和安慰。欢迎听众朋友参与我们今天的节目。我们的热线电话已经为您开通了，号码是025-84411066。您还可以通过以下的短信方式和郭厅长交流。

　　主持人：省卫生厅两任厅长到我们《政风热线》来做节目这中间的间隔时间正好是一年，我还记得上次周厅长在节目结束的时候说：要继续抓好行风和政风建设，发扬抗非精神，当好人民群众的健康卫士。这一年以来省卫生厅在机关作风建设方面取得了哪些实际的效果？红包、回扣、开单提成等医疗卫生行业的不正之风是今年全国纠风工作的重点，我们省今年整治的情况怎样？

　　郭厅长：好的。今天十分高兴能有机会与大家在这里相遇，听取大家对全省卫生工作的意见和建议。感谢大家的参与。去年，卫生厅厅长周珉同志走进《政风热线》与大家沟通和交流，听取了大家很好的意见和建议，对我们这一年来改进工作，起到了很好的作用。事实证明，通过《政风热线》这种形式，与大家进行交流沟通，听取大家的意见建议，增进大家对卫生事业的了解。现在我向大家通报一下：

　　首先，针对大家比较关心的医疗服务、医疗纠纷等问题，突出了"以病人为中心"的服务思想，召开了专题会议，下发了"合理检查、合理治疗、合理用药"规范的专门文件。开展了整顿医药市场等专项监督活动，依法对具体事件进行了查处。

　　第二是针对卫生行业长期存在的体制性和机制性问题，我们从改革入手，认真开展调查研究，严格制定改革方案，认真进行改革试点。

　　第三是针对大家反映强烈的卫生行风中，红包和回扣，两个重点问题的专项治理，研究和制定了有关规定，查处了一些案件。

　　第四是针对SARS等卫生突发事件，应急防治事件的应急防治体系的建设。

　　五是针对农民看病难，农民看病贵的实际，贯彻省委省政府为民办实事的总体部署，抓好农村合作医疗建设和农村改水两项实事。

　　六是针对全省机关作风建设的总体要求抓了机关作风建设，制定了改革机关作风，为民办实事的措施。

　　还有其他一些工作，这里就不一一陈述了，我希望大家今天对我们一年来的工作提出宝贵的意见和建议，我尽可能回答大家的问题，最后感谢大家的参与。

　　主持人：好的，我们谢谢郭厅长的开场白。听众朋友的电话已经在等候，我们来接听电话，你好。

　　听众一：您好，我是徐州第四人民医院的退休职工，我在医院里干一辈子，我们家俩人，女儿，儿媳妇都是医院的医生，我老头是1939年参加革命的干部，82年离休后享受地市级待遇，他呢，1953年从华东海军转业到徐州市，历任卫生局长。徐州第四人民医院也是我老头一手创建的，56年经卫生厅批准以后，58年建的，老头首任院长兼任了两年。但是没想到的是，自己有病，被他们第四医院草菅人命，死在第四人民医院，我现在得不到公道，他在徐州市，是前列腺开刀的，术前没有检查，术中误治，术后引流管啊，什么都不管，在尿里泡了4天之久，肺部严重感染，并发症死了。总的讲起来，是前列腺误诊误治，草菅人命。抢救的晚上，医生晚来1个小时，不抢救，我们向他们告急，重症病人要进IPU，3月29日23点确定进IPU，他一直不转到IPU，到第二天早上12点20分才转到IPU，耽误了11个小时零40分钟，在3月29日23点决定转IPU，没有抢救，没有去IPU，当地就停止了抢救11个小时零20分钟。

　　主持人：你这个是事情发生在哪一年？

　　听众一：2002年3月18号开的刀，3月18号从中医科转到泌尿外科，3月19号不让我们家属知道，就拉过去开了，说是从经济利益驱动下，开个前列腺，叫他交个18万8千8百768块钱。还把人不管不问，草菅人命，死掉了。

　　主持人：您这个情况现在处理到什么地步了，和医院交涉的怎样？

　　听众一：我跟你讲，医院里说怎么处理啊，开始的时候，我想找院长沟通一下思想啊，他70天不理我。70天后我问他，跟他谈，医务处说我们给个东西给你，由医务处接待，医务处2003年3月26号，给了我一个所谓的医疗事故的答复意见，里头隐瞒了病情，篡改了病历诊断，伪造了死亡原因，都是假的，以后呢，在徐州市鉴定了，鉴定的时候不按照程序，不让我口头陈述，都做了手脚，里头有猫腻。说医疗事故没有构成，没有构成呢，我就到省里省厅鉴定，省里呢和他说的话如出一辙，一样的。没有收到我的材料就鉴定了。我有50张X光片子，是我老头死亡的主要的、至关重要的证据。给我扣了8个月零一天，后来被我发现了，后来我又跟那管我老头案子的那个医生，我就跟他提出来，怎么没有X光片。他说没有收到，他说专家说过了，没有片子的话，根据血清也能得出结论，但是结论一个字没有，都是假的，不符合，而且省医学会也驳回。

　　主持人：现在医疗事故鉴定的结论是什么？

　　听众一：医疗事故不构成。但是里面的都站不住脚。

　　主持人：你现在有没有起诉到法院，通过司法途径来解决。

　　听众一：司法途径啊，你听我讲啊，司法途径我们肯定是败诉啊。司法途径是根据两级医疗鉴定的，现在这不就把我砸死了嘛。

　　郭厅长：这位朋友，您刚才反映的情况，我们已经清楚了。关于医疗事故的问题，一般来讲有三个渠道去解决，一个是患者或者与家属可以与医疗机构协商解决，第二个也可以由卫生行政部门出面调解，还可以直接到人民法院申请调解、判决。这三种途径是对患者在处理医疗事故争议中的权利的充分尊重，你应该充分利用这三条权利，应该相信政府一定会依法处理，我听清楚了这个问题，我们会依法调查，给你一个答复。

　　听众一：郭厅长，我谢谢你对我的答复。

　　主持人：好，我们换下一路热线。您好

　　听众二：我去年6月24号生的急性胰腺炎，没有到我们乡卫生院看病，就到盱眙县附近的马坝镇去看病的，后来我住了1个多月，看了2万8千多块钱。我出院后，不是有合作医疗嘛，我就到乡里的合作医疗去报销，就报了4000多，按道理的话，我的住院费就用了2万5千多，他给我减半，说在当地卫生院看，所以我现在一直就感到很委屈。他说我没在当地卫生院看，我当时情况紧急，疼的非常厉害。

　　主持人：您参加了农村的合作医疗？结果看了2万多，只报了4000多。按照农村合作医疗看病的比例，我们请郭厅长介绍一下好吗？

　　郭厅长：你是在盱眙是吧？

　　听众二：是啊 ，盱眙第二人民医院。

　　郭厅长：现在全省都在实行农村合作医疗这个制度。是由政府来组织，来引导，来支持，我们农民自愿来参加的个人和集体、政府都筹资的，其中是以大病统筹为主的农民医疗互助共济制度。有筹资的标准，也有一个报销的标准。报销的标准现在是主要解决大病为主的，但是在各地的报销标准是不一样的，以筹资的情况来决定报销的标准，所以你那个情况，比例是多少，情况我不是很清楚，但是你今天讲的这个情况，合作医疗有制度规定的。我们对你的情况我们已经记下来，我们肯定会细致调查核实的，给你答复。

　　听众二：谢谢郭厅长，我现在负债累累，穷得很。我需要得到社会的帮助。

　　主持人：好，您的诉求，我们调查清楚后，该帮助多少，我们按政策办，好吗?

　　主持人：好，第三个听众。

　　听众三：郭厅长，我是淮安市清浦区城南乡韩成村13村村民。我丈夫是一个双目失明的瞎子，就是被淮安市第二人民医院误诊弄瞎的。在淮安看了将近20个月的时间了，诊断成老年性白内障，住院在内科，我丈夫20个月后，就瞎掉了，后来诊断为脑垂体瘤压迫视神经导致双目失明的。脑垂体已经长到6.5公分，6.8公分这么大，后来我们到上海做了手术，上海说就是脑垂体瘤。淮安三次误诊，后来要求鉴定。淮安市医学会和省医学会都做过鉴定了，不属于医疗事故。医院一点责任都没有。原因就是说，淮安市医学会向省医学会行贿的。去年11月份，我把这个举报信复印件寄给卫生厅纪检办。卫生厅医学会的处长说他们也不好处理这件事情。

　　郭厅长：这位听众，你刚才讲的情况我们十分同情，您刚才讲的是脑垂体瘤的诊断，这不是十分困难。视神经的损坏，是严重的并发症，病的情况诊断是比较困难的，但是刚才讲的行贿的问题呢，我们已经记下来了，这个行贿的问题，我们一定要调查，并给你一个答复。关于鉴定问题，我们核查以后一定按照规定来办，如果程序的进行过程当中，我们还可以重新来鉴定。你不要太激动，我们一定会认真负责的对待你这个事情。

　　主持人：我们换第四路电话。你好。

　　听众四：我就是有个事情想咨询一下，我已经办了病退，现在我知道上海有家医院能够帮我进行治疗。我现在想我一下，我已经办了病退，我可不可以做这个手术，手术的医药费可以报销吗？

　　主持人：您是哪个单位？

　　听众四：我是一个厂里面的。工厂里的，我已经办病退的，不上班了，跟厂里已经没有关系了，我现在就是想问一下，我能不能报销？

　　郭厅长：你这个问题啊，看你有没有参加医疗保险。

　　听众四：参加医疗保险了。

　　郭厅长：这个医疗保险有规定啊，对于到外地特别是上海北京有专门的规定，哪些病是可以去，哪些病是不可以去的，到了外地去怎么报销，报销多少都有明确规定的，可以和当地的医疗保险部门咨询一下。

　　听众四：我已经病退了，四级伤残，我的意思就是做了手术以后啊，我就拿不到四级伤残了。就是医保局能不能让我去呢？

　　主持人：这个你自己去问一下，我们也帮您问一下。好的 ，我们换第五个听众。

　　听众五：我是金坛的，我是中医院的职工，我的退休时间被卫生局和人事局弄错了，提前了一年两个月，影响了我去年调工资啊，每个月少了40多元，卫生局和人事局的答复口径不一样，这个卫生局答复是以户口簿和身份证为准，后来我到人事局问，他说这个退休年龄呢，是按照人事档案为准，不错，我是在04年3月份退，但是户口簿和身份证，我原来是在乡镇卫生院工作的，那是农村啊，81年我在镇江进修，没有见到我本人，我一家三口都弄错了。所以身份证也错的，但是我已经提出来了。卫生局是认户口簿和身份证为准。人事局答复口径是按照人事档案为准。我找到了一份文件。53号的人事厅的一个文件，退休人员，原则上是个人档案的出生日期作为退休的依据，这个我认为是比较合理的，因为档案不会错，身份证，户口薄错的多呢，我跑了将近2年了，卫生局答应我改，经办的人他自己搞错了，他也不肯承认自己错，三家人家，中医院、卫生局、人事局把我当皮球一样，踢了2年了，没有办法了，这个我想请郭厅长帮我把这个事情解决一下，卫生局，人事局对我这个问题是草菅人命，如果对我的档案，身份证有疑问的话，应该到我的出生地去调查一下，如果我档案上有错的话，我也认了，也没有办法想。

　　主持人：这个情况你反映的应该是，你的档案是完整的，应该是以你的档案为准的。

　　听众：对呀！你们什么时候能帮我处理？

　　主持人：我们会主动和你联系。因为这个中间正好有一个假期，等假期过后，我们来处理。你的电话已经留给导播了，我们会主动和你联系。再见。

　　主持人：好，听众朋友，欢迎你继续收听第53期《政风热线》，我是节目主持人蔚青，我们今天请到的嘉宾是江苏省卫生厅厅长郭兴华，刚才我们接了5个听众的电话，下面我们继续倾听听众的意见。好，接进第六个电话，你好，这位听众，

　　听众六：是我吗？

　　主持人：是的。

　　听众六：首先我要感谢我们的江苏《政风热线》，真是办好事，每次都办了很多的好事。郭厅长，可能我的问题提出来一时难以答复，但我考虑了很长时间，我考虑到我自己怎么也想不通，我是一个肝移植的病人，参加江苏省首例科研的一个，我的名字叫赵桂英，郭厅长，我简单的讲一讲，我是一个参加科研的换肝病人，可是现在已经被医保停掉了，但这个里面有很多的原因，其中的原因我想个别的和郭厅长反映，通过这个事例，我认为好像政府这样做不合理，同样都是器官移植，为什么我们肝移植这一片就没有这个，现在的科研，特别是医学，救了很多人的命，但我们这些人，说实在话，家里很贫穷了，要不是有幸运的机会参加了科研，也不会存在，我也不会在这里讲话，现在不是为我一个人讲话，我要替我们所有的换肝的这些患者讲一个公道话，他们都是可以说是倾家荡产，医学这么发达了，科学这么发展了，大家都像在死亡线上挣扎出来，要担负一家人的生活，像我们年纪大了，有机会给了我们一条命，这些同志在肝移植方面进不了医保，这个药费检查费不谈了，其他的费用他实在是付不起，我希望能得到你个别的跟我谈，我详细的跟你讲，好吗？

　　郭厅长：好的。你这个问题是属于医疗保险的问题，

　　听众六：卫生厅不管，是吗？

　　郭厅长：不是卫生厅不管，你这个问题，我们卫生厅会去帮你反映一下，反映这种情况，你也同时跟医疗保险部门去反映这样的情况。

　　听众六：我跟你讲，我反映过了，医疗保险的这一面，国庆节后作为一个特殊情况，给我一个答复，但我现在想，你既然是一个省卫生厅的厅长，我想你在这里给我们所有的换肝的同志，讲一句公道话，因为我没有地方去讲，假使他像原来一样，通过上层把我的特殊情况解决了，我觉得这还是不太合理的，据说不是我们江苏省，其他地方的医保，能成功，为什么我们南京市这个缺口不能打开。

　　主持人：这个问题，你提出来了，我们向有关的部门反映一下。

　　听众六：谢谢。

　　主持人：也谢谢你，赵桂英。

　　听众六：也祝你节日愉快！再见！

　　主持人：再见！好的，我们换第7个听众的电话。

　　听众七：你好，我是裘旭华，我是2002年4月22日到苏州的苏大附二院生孩子的，结果从22号进去住院到23号，整整16个小时，都没有一个医生，只有一个助产师在我身边，结果导致我用了4次产钳难产，把孩子才钳出来，我的子宫撕裂了4公分，并且他们缝都没有帮我缝，大出血，我女儿是颅内出血，严重窒息，缝了3针，最后是脑瘫，不典型癫痫，眼睛弱视，到现在已经用了7万多块钱了，今天8月18日在江苏省医学会鉴定为医疗事故，可是只有三级五等，按照我女儿的病情，不仅是不典型癫痫，是最最难治疗的一种癫痫，现在苏州市法院连伤残鉴定都不给我们做，后期治疗费也不给我们算，我现在实在没有办法，我的丈夫现在因为孩子脑瘫了，就不要我们了，把我们抛弃了，我自己寻死寻了好几次，我女儿的病，医生都叫我再生一个孩子，他们说这个病是看不好的，而且看这个病要20万，这个把我丈夫吓跑了，就抛弃我们了，我是在苏州市火车站要饭，要了几个月，最后我姐姐看我实在可怜，就把我收留了，我现在就住在我姐姐家里，我丈夫都不要我们了，我到现在三年都不好工作，也不能上班，现在是家破人亡了，我现在要求要重新鉴定，能够重新鉴定，要有一个公正的鉴定。

　　主持人：这个情况，我们非常的同情，这个是不应该发生的一个事情。

　　听众七：我女儿生出来8斤4两，我们一进去就要求破腹产的，他们理都不理，始终只有一个助产师。我是23号生孩子的，27号，他们就给我停药，难产大出血，800毫升，他们就不给我用药了，结果导致我发高烧39度，现在都留有盆腔炎，变成了慢性病盆腔炎。

　　主持人：由于医院医生的不负责任，造成你家庭的痛苦，确实问题还是非常严重的，郭厅长--

　　郭厅长：我问一下，你这个医疗鉴定，是在苏州市做的？

　　听众七：苏州市他们鉴定为医疗过失，没有差错，后来，我们上诉，经过一年多，法院根本不同意我们去省里鉴定，结果今年8月18日，在省里鉴定，鉴定为医疗事故， 他们负完全责任，可是等级只有三级，很轻的，我也查了十几本书，是脑瘫，癫痫方面的，是最难治疗的，应该是二级丙等，首先他很大很大。

　　郭厅长：你现在要求重新鉴定？

　　听众七：对，我们到现在已经看掉了7万多块钱，现在法院医疗事故的鉴定是三级五等，是最轻的一种，只能赔12000到5000元。

　　郭厅长：你现在鉴定下来是三级医疗事故？

　　听众七：对，三级医疗事故。

　　郭厅长： 三级医疗事故应该有一定的伤残等级。

　　听众七：它是最轻的，法官说是十级伤残，就是最多拿到，12000到5000元。

　　郭厅长：现在我们重新鉴定的事情是这样的，如果我们重新鉴定，要严格按照程序办理，如果不违反有关程序的话，一般情况下是不做重新鉴定的，如果你认为在鉴定过程中有一些什么地方没有做好，或者说程序不对的话，可以申请重新鉴定。

　　听众七：现在就是我女儿经苏州市儿童医院诊断为不典型视神经癫痫，可是他根本就没有看我们的病历，我们复印了8份交上去的，他们就诊断为失神性癫痫。

　　郭厅长：这样，你还是要求有关部门，另外还可以商请中华医学会来鉴定，你这个事情我们都记下来了，你的情况，我们非常同情，你的心情我们十分理解，我们一定会认真对待这个事情。

　　听众七：申请中华医学会鉴定，我们应该向谁申请呢？

　　郭厅长：向省医学会商请，中华医学会来鉴定。

　　听众七：好的。

　　主持人：你这个情况，过完节，我们再来和你联系，好吗？

　　听众七：好的。谢谢，再见。

　　主持人：这个听众反映的问题确实让我们的心情非常的沉重，那么今天反映的有关医疗事故鉴定的事情挺多了，我们看看下面一个听众要反映什么问题，你好，这位听众！

　　听众八：你好，我想反映一个情况，郭厅长，我的女儿生病，一开始当作颈椎病在地方医治，越治疗越痛，最后浑身痛，最后肌肉萎缩，最后没有办法了到南京军区总院检查，到军区总院一开始检查没有毛病，后来到南京其他医院核检，在其它医院核检，手术费化验费158元，后来核检后治疗了，医药费，各种费用花了10000 多，到镇政府参加合作医疗报销，镇政府说到县里，到县里现在不报，总共只报50 块钱，现在每个月还要花头几千块钱拿药，怎么可以了？他说你这个药是好药，还有进口药。

　　主持人：就是说，已经参加了农村合作医疗保险，只报了50多块钱，

　　听众八：对，花10000多块钱，他就不报销，

　　主持人：关于参加农村合作医疗保险的报销的额度是多少？

　　听众八：25％。

　　主持人：那他肯定有一些药是不能报销的。

　　听众八：他说是进口药，我说我们又不是开后门叫他开进口药，他说你如果是住院了，我们就全报销，我说我们拿药都拿不起，住院花的钱就更多了，现在不报销，我们都负债累累了，在以后拿药就没有钱拿了，你说怎么办？我还反映一个情况，我感冒，我到合作医疗开药，开了100多块，我把处方拿着到门口的药店去买，都要不了这些钱，我想合作医疗没有必要参加了，参加了也没有用。

　　主持人：你不能太武断，你反映的问题可能确实存在，关于这方面的情况，我们请郭厅长再给你解释一下，

　　郭厅长：你刚才反映的情况，我们会和军区总医院沟通，另外你后面讲到的合作医疗报销的问题，你是参加了农村合作医疗制度，这方面的情况我们的农村新型合作医疗是一系列医疗制度的规定，一个是筹资有规定，另外一个报销的范围有规定，目前报销的范围，主要是解决大病的问题，另外对一些用药的问题，也有一些规定，哪一些药可以报销，哪一些药不能报销，这些在各地规定都不一样，因为各地的有的筹资标准高一点，他的报销范围就大一点，有的地方只解决大病问题，有的地方也同时解决了一些门诊和常见病的问题，你这个情况我们会记录下来，我们跟当地的有关部门了解，在给你一个答复。

　　主持人：这位听众听清楚了吗？好了，我们接下一路电话，抓紧时间！

　　听众九：你好，我想向郭厅长反映一个事情！

　　主持人：你说。

　　听众九：我家一个小孙子是99年11月11日生的，到17号就发高烧，到盱眙第二人民医院去住院，22号出院，出院以后又高烧，又到医院去看，以后，小孩到现在已经6岁了，一直就不会讲话，我家儿媳妇认为是医院的问题。

　　主持人：有没有检查过他的听力？

　　听众九：听力很好，后来济南市的医生给他看过，马坝医院不肯把单子拿给他，告状也没有钱告，你看现在怎么办？

　　主持人：你猜测这两家医院在用药上可能会有一些情况发生，因为这个情况时间也比较长，节日之后把这个事情调查一下，看看这个环节出在什么地方。好的，由于时间关系，我们直播室的电话就不接进来了，如果你还有问题要反映，可以节目之后打到我们025-96110，继续反映你的情况，节目之后，我们也将把你的情况综合起来，一起给省卫生厅，请他们带回去处理，好，最后花一点时间，我们请郭厅长把我们今天听到的一些投诉，一些信息，以及我们今后省卫生厅应该针对这些投诉的内容，我们怎么来处理，来做一个简单的小结和承诺。

　　郭厅长：好的，非常感谢大家的参与，时间虽短，对我们来说收获却很多，很有启发，大家提出的问题多方面的，出发点和要求也不一样，但我感觉到大家对卫生事业的关心和支持的态度是一致的，希望我们进一步改进工作的愿望也是一致的，我们已经把大家所提的意见和建议记录下来了，在这里，我慎重的对大家表个态，对大家所提的意见和建议，我们卫生厅将高度重视，落实相关部门和人员来进行专题的调查核实，并且我们本着实事求是的精神和依法行政的要求来妥善处理好大家提出的问题，做到事事有答复，件件有落实，但是大家也要看到卫生系统存在的一些问题是长期体制性，机制性，和机构性毛病积累的结果，有着相关复杂的社会历史原因，解决这些问题有一个过程，也需要我们大家和社会各界的共同努力，我们卫生系统将始终贯彻全心全意为人民服务的宗旨和党的卫生工作方针，进一步加大卫生改革，解决大家所关心的一些突出问题，我们将积极努力，不遗余力的改进工作，不辜负大家的希望，我再次谢谢大家的参与。

　　主持人：好，谢谢郭厅长，也谢谢我们省卫生厅的李少冬处长和周传章主任和朱春燕，也谢谢外面导播辛勤的劳动，下周六，也就是10月9号，我们将请进省人民医院副院长王虹走进我们《政风热线》直播室和你面对面，我们下周六同一时间再见，节目的最后再次祝您节日愉快，合家幸福！